Die Spinne - Übung für Gitarre

Allgemeine Fragen zum Gitarre lernen
von Gruni
#8010
Hallo,

Ich hab folgende Übung gefunden :

Die Spinne
Jede Saite, mit oben angefangen, wird je 5 mal angeschlagen. Bei jedem mal wird ein Finger gesetzt (außer das Erste mal, Saite leer lassen).
Leer - zupf - Zeigef. Bund 1 - zupf - Mittelf. Bund 2 - usw.
Die Finger bleiben liegen, bis alle Finger drauf sind, und das letzte Mal die Saite angeschlagen wird. Danach mit der Saite darunter von vorne, bis alles Saiten durch sind. Beim letzten Ton auf der letzten Saite, rückwärts zurück, also immer alle Finger gleichzeitig auf die Saite legen, und in umgekehrter Reihenfolge wegnehmen.

Problem :

Wenn ich den Zeigefinger im 1. und den Mittelfinger im 2. Bund liegen hab,
fällt es mir schon schwer mit dem Ringfinger in den 3. zu kommen,
mit dem kleinen komme ich gar nicht in den 4.

Was kann ich da machen, wie trainiere ich das (ich weiß durch diese Übung) aber gibt es noch andere Tips und Vorschläge wie ich meine Finger weiter auseinander bekomme ?
von junger couchkiffer
#8021
Diese Uebung ist ein MUSS.

Wenn du probleme in der ersten Lage hast (Bund 1-4) machs einfach in der Zweiten (5-8 ).
Oder such dir andere Lagen meinetwegen in noch hoeheren Buenden, aber machs dir nich zu leicht ;)
Du kannst natuerlich auch vom 2ten bis zum 5ten Bund oder so.
Hauptsache du behaelst das Schema bei.

Greetz
von Gruni
#8024
Das Problem ist nicht die Lage sondern die jeweilige Saite.
Bei der hohen e gehts problemlos, bei der h gerade so.
bei den anderen 4 klappts einfach nicht.
von Gruni
#8026
jetzt versteh ich du meinst weil die Bünde kleiner werden....
ein bisl besser gehts da schon aber wenn ichs bei den tieferen (eag...)
berühr ich immer auch andere Saiten
von Manuel-Hate
#8029
Du darfst andere Seite berühren - sollst sie sogar abdämpfen!

Wichtig ist, dass du das erstmal langsam versuchst - beginne am 12. Bund dann hast du keine Schwierigkeiten die Finger zu strecken.

Spiele am besten zum Metronom auf 50 oder 60 bpm - d.h. nur einen Schlag pro Sekunde - ich weiß, dass solche Übungen musikalisch nicht wertvoll sind, aber sie verbessern deine Wechselschlagtechnik enorm u. schon in 2-3 Wochen wirst du merken wie einfach es dir fällt sauber bei einem moderaten Tempo zu spielen!
von Gruni
#8031
äh danke, aber wie meinst du das - mit Wechselschlag ?
von Manuel-Hate
#8037
Wechselschlag ist wechselnder Abschlag mit dem Pick - oben u. unten!

Weiß nicht ob du das immer so gemacht hast oder ob du vielleicht den Fehler gemacht hast immer die Seiten mit einem Abschlag zu spielen!
von Gruni
#8042
halt mich nich für doof aber man spielt doch jeweils eine Saite bei der Übung und dann erst die nächste. Wie soll ich da oben und unten anschlagen wenn ich nur eine Saite spiele ?

edit : na klar einmal die Saite von oben und dann von unten, geht ja auch auf einer Saite !
von Manuel-Hate
#8048
Ok ja du hast schon verstanden - nur eine Saite, das stimmt schon, aber es geht darum, dass du die Saite wechselnd von oben u. unten anschlagen solltest.
von Gruni
#8050
ja ich weiß, hab den Post nochmal geändert.

Danke !
von Gast
#8058
Kleiner Tip aus meiner Erfahrungskiste.
Statt Spinne Tonleitern bzw Skalen rauf und runter spielen- die werden später auch benötigt.
Steigerung: sämtliche Skalen mit Zeigefinger als Barre (bleibt liegen) sind sehr gut geeignet.
Weitere Steigung wäre dann die Tonerzeugung ohne rechte Hand.
Und alles kann man später sinnvoll gebrauchen.
Winni
von Manuel-Hate
#8061
Natürlich sollten chromatische Spielereien nicht an der Spitze stehen, das würde nicht viel bringen, denn es geht doch gerade darum kreativ zu sein u. immer wieder neues auszuprobieren, im Großen u. Ganzen sind aber solche Sachen unerlässlich, denn irgendwann will man sich steigern wollen (so wie ich nach gut 6-7 Jahren u. hab dann Probleme neues zu spielen, weil man solche Dinge zu wenig geübt hat.

Ich habe mittlerweile einen umfassenden Überblick, habe bereits mehrere Bands hinter mir u. bin in 2 aktiv, aber irgendwann steht man an, weil man plötzlich merkt, dass man vergessen hat, den kleinen oder den Mittelfinger gut genug zu trainieren u. an dieser Stelle kommen dann diese chromatsichen Spielereien einem zu Gute - plötzlich ist man in der Lage zu spielen, was man vorher zwar schon im Kopf, aber nicht in den Händen hatte.

Egal ob das nun einfache Hammeringübungen sind oder schwere Sweeping-Arpeggios!

Man sollte ein Mittelmaß finden - dadurch, dass ich in einer Band Hauptsongwriter bin (Drums, Bass u. Gitarre) kommt bei mir die kreative Aufgabe nicht zu kurz u. ich spiele eigentlich generell nur noch solche Dinge zu hause.

Lg Manuel
von Gruni
#8077
wo finde ich den solche Skalen ?
Könnte man sowas als Download in diesem Forum einbauen ?

Tonerzeugung ohne rechte Hand ?
Durch hämmern auf die Saite oder wie geht das ?

Sorry, viele Fragen aber bin halt sehr wissbegierig.

Für Antworten schon jetzt vielen Dank für die Mühe !!
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von Sweep
#8080
Gruni hat geschrieben:Könnte man sowas als Download in diesem Forum einbauen ?
Natürlich. :D

Macht sicherlich Sinn so etwas mal online zu stellen. Auf Grund des Zeitaufwands kann es aber ein Paar Tage dauern.
von Gruni
#8082
Kein Problem, wär echt spitze ! ()/
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von Harry83
#13630
Ich habe die Spinne rauf und runter gespielt. Es hat was gebracht!
Zuletzt geändert von Harry83 am 04.03.2011, insgesamt 1-mal geändert.
von Gruni
#13723
mal ne Frage....

Wenn ich die Spinne rückwärts spiele lege ich immer zuerst den kleinen Finger auf die nächst höhere Saite und dann folgen Ring- Mittel und Zeigefinger, geht aber schon sehr schnell, ist das falsch ?

Sollte man alle Finger gleichzeitig auflegen ?

*rätsel* :_::_:
von Soulman
#13747
Ne dann legst du erst alle finger auf und ziehst die nacheinander von Griffbrett :)
von Gruni
#13748
TheKingOfBluesFunk&Ja hat geschrieben:Ne dann legst du erst alle finger auf und ziehst die nacheinander von Griffbrett :)
also hab ich´s doch falsch gemacht.....Danke !

Was bringt das aber für Vorteile ?

wenn ich den kleinen Finger liegen hab kann ich schon den ersten Ton auf der neuen Saite spielen, währenddessen liegen auch die anderen Finger.
Alle aufsetzen dauert natürlich etwas länger, aber ich denke auch das geht i-wann von alleine.
von Finley08
#14586
Gibt es nicht bei youtube irgendwo ein kurzvidio zu der Übung die Gruni gefragt hat ? Würde mich auch interessieren? Hab ehrlich gesagt noch nicht geübt :( Vermisse solche Übungen aber schon :I Bisher hat mein Gitarrenlehrer mir nur gezeigt das man im fünften Bund anfängt und aus dem Handgelenk Mittelfinger als Hemmeringtechnik anschlägt und anzupft, das selbe mit dem Ringfinger im nächsten Bund bis zum kleine Finger. Die Seiten werden aber nicht gewechselt. Das ist aber auch schon alles was ich kenne. Oder gibt es die Übung die ihr da besprochen habt vielleicht als Tab? Freue mich auf Antworten.
von Finley08
#14590
Wow das nenn ich doch mal eine direkt Hilfestellung :) Danke schön :)
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von Tanglewood
#28345
Hallo!
Also ich kenne die Spinne so:
Man beginnt mit dem 1. Finger auf der tiefen E-Saite, dann 2. Finger einen Bund weiter, 3.Finger einen Bund weiter, und den 4.Finger einen Bunde weiter. Alle "gespielten" Finger bleiben auf der Saite liegen.
Bis jetzt noch easy....Jetzt wird's lustig:
Der 1.Finger wechselt im gleichen bund eine Saite höher auf die A-Saite, der 2.Finger einen Bund weiter auf die A-Saite, der 3. Finger einen Bund weiter auf die A-Saite und der 4. Finger einen Bund weiter auf die A-Saite. Während dieser Wechsel bleiben alle Finger, solange auf der "alten" Saite liegen, bis sie benötigt werden.....
Das Spielchen macht man bis man ganz oben auf der hohen E-Saite angekommen ist. Nun spielt man rückwärts und zieht einen Finger nach dem anderen ab. Beim wechseln auf die nächst tiefere Saite muß man dann alle Finger auf einmal auflegen, damit's nicht zu langweilig wird....
Wenn ich diese Übung regelmäßig mache, komme ich an guten Tagen so auf ca 100 bpm, also nicht soo dolle. Wenn ich sie länger nicht mehr gemacht habe finde ich 50-60bpm schon ganz schön schnell!

LG,
Tanglewood
von Gruni
#28346
ist zwar schon etwas älter der thread aber deine Version ist mal was anderes, inzwischen spiele ich zum warmup Tonleiter rauf und runter und Pentatoniken, und ja, wenn man diese Übungen längere zeit nicht macht gehts mit dem Tempo nach unten....ist aber bei allen sachen so wie ich festgestellt habe, nur mit dem Unterschied je länger man schon Gitarre spielt desto schneller wird man wieder schneller....... =)=)=
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von Tanglewood
#28348
Ja, vor allem der Ring- und Mittelfinger machen bei dieser Übung bei mir manchmal lustige Bewegungen in der Aufwärtsbewegung... :D
von Gruni
#28350
hehe, das kenn ich auch. Geht aber schnell vorbei ! :D
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von Tanglewood
#28353
Geht schnell vorbei?
Ich übe die Spinne seit Jahren! :shock:
Ok, nicht regelmäßig.
Es läßt sich auch heute noch nicht vermeiden, daß gerade der Ringfinger manchmal aussieht wie besoffen! Erst kriege ich ihn kaum vom Brett, dann torkelt er in der luft rum, rempelt den Mittelfinger an und muß erst mal zielen um den Bund zu treffen!
Ja, ich übe stets nüchtern.
Nein, ich trinke sehr selten und dann wenig Alkohol (1-3/Jahr)

.... ;) ....
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von Genamatur
#28368
Mir gehts genauso mit Ringfinger, aber viel mehr mit dem kleinen Finger... aber es wird langsam besser wenn ich regelmäßig übe ^^
von Psychokeks
#28644
die übung ist eigentlich ganz geil zwar langweilig aber es hilft vorallem wenn man lange finge hat wie ich xDD

aber wenn man akustik spielt ka ob das so hilfreich ist ... aber da ich später eh mal e-gitarre spielen will sollte man das sicher auch können

naja zeigefinger in ersten bund mittelfinger und 3. ringfinger in 5. und kleiner finer in 6. bund weiter kann ich die net spreitzen ich komm knapp an 7. bund mitm kleinen aber das is unmöglich richtig zu drücken damit es net schnarrt aber egal so schlimm muss man das ja auch net übertreiben xDD
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von Tanglewood
#28737
Ich finde die Spinne nicht langweilig. Sie hat zwar keinen musikalischen Wert, aber sie ist immer ein guter Indikator dafür, in welcher Form ich bin.
Den Nutzen sehe ich darin, daß ich im Akkordspiel besser werde, wenn es darum geht verschiedene Finger abzuziehen/neu zu plazieren und andere liegen zu lassen.
von Psychokeks
#28743
joa da hast du schon recht aber wenn man sie wirklich übt hängt sie einem irgendwann zum hals raus ... ich mache sie mittlerweile immer wenn ich an meiner klampe vorbeilaufe einmal ^^ und das passiert öfters am tag

und es hilft echt von mal zu mal wirds besser und einfacher

aber sollte man nur vom 1. - 4. bund üben oder ruhig verteilt so 3-7 oder 6-10 eigentlich egal oder?
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von Tanglewood
#28745
Psychokeks hat geschrieben: aber sollte man nur vom 1. - 4. bund üben oder ruhig verteilt so 3-7 oder 6-10 eigentlich egal oder?
Ich fange im 1. Bund an und arbeite mich bis zum 12. hoch. Manchmal auch wieder runter. Einmal hoch sind so ca 5-10 Minuten bei mir, jeh nach Tagesform.
Ich achte halt drauf, daß jede Saite frei klingt. Manchmal wenn ich es richtig ernst meine, fange ich von vorne an, sobald ich einmal nicht richtig gegriffen habe, egal wie weit ich schon gekommen bin. Das erhöht die Konzentration ungemein! :twisted:
von Psychokeks
#28746
okay ich werds mal so ausprobe aber das erhöht natürlich auch den frustfaktor wenne anfänger bist und dann noch nicht so richtig gut damit zu recht kommst weil ich gucke nicht wo ich den finger habe ich will das fühlen und wissen wo ich bin und nicht sehen

naja danke trotzdem ^^
von TheDarkness
#28752
Ich spiel erst seit gestern und fange erst an ...
Ich habe nun aber das Probelm , das ich wenn ich bei 5-9 spiele , das ich zwar alle 4 Finger drauf bekomme aber wenn ich aufs nächste will beim Ringfinger ohne das ich es will direkt den kleinen Finger mit wegsetze -.-
Gibts da irgendein mittel gegen ?

Aso und noch was ... durch die Spinne lern ich doch auch schneller greifen oder :D

))-)) ))-))
von Psychokeks
#28755
also das mit dem finger is ganzs normal hänt mit der anatomie der hand zusammen aber das kann man lernen

am bestein wie ein klavierspieler lernen das du alle 4 finger einzelnd bewegen kannst

am besten di legst deine hand auf den tisch bzw nur die fingerkuppen als wenn unter dem handballen ein feuerball ist den du nicht berühren darfst und somit gezwungen bist die hand auf den fingerkuppen zu halten so nun jeden finger vom 90° winkel den du durch das hand auf finger kuppel stellen hast, in 180° gestreckten winkel also das der finger geradeaus zeigt

hört sich schwer an aber wenn du nen klavierspieler kennst der zeigt dir das und dann kommt son ahhhha! effekt

also hand auf fingerkuppen abstellen und nacheinander die finger ausstrecken und wieder zurück auf den tisch stellen/legen etc. pp.

dadruch bezwckst du das die sehen (die das phänomen hervorrufen das sich normalerweise ring und kleienr finger zusammen bewegen) einzelnd benutzbar sind
von Gruni
#28769
Tanglewood hat geschrieben:Geht schnell vorbei?
Ich übe die Spinne seit Jahren! :shock:
Ok, nicht regelmäßig.
Es läßt sich auch heute noch nicht vermeiden, daß gerade der Ringfinger manchmal aussieht wie besoffen! Erst kriege ich ihn kaum vom Brett, dann torkelt er in der luft rum, rempelt den Mittelfinger an und muß erst mal zielen um den Bund zu treffen!
Ja, ich übe stets nüchtern.
Nein, ich trinke sehr selten und dann wenig Alkohol (1-3/Jahr)

.... ;) ....
das ist eigenartig, weil ich spiele noch nicht mal ein Jahr und weder mein Ring- noch mein kleiner Fnger zappeln irgendwie rum. Selbst nicht wenn ich mal trinke (es sei denn ich bin besoffen, aber dann wird´s eh nix mit dem spielen) Ich schaff´s manchmal bis zu 180 bpm..is kein Scherz !

Find ich irgendwie nicht normal das du Jahre spielst und die Fingerkoordination....äh..na ja....

Und ich bin absolut kein Naturtalent.

Woran könnte das liegen ? :_::_:
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von Tanglewood
#28779
TheDarkness hat geschrieben:Ich spiel erst seit gestern und fange erst an ...
Ich habe nun aber das Probelm , das ich wenn ich bei 5-9 spiele , das ich zwar alle 4 Finger drauf bekomme aber wenn ich aufs nächste will beim Ringfinger ohne das ich es will direkt den kleinen Finger mit wegsetze -.-
Gibts da irgendein mittel gegen ?

Aso und noch was ... durch die Spinne lern ich doch auch schneller greifen oder :D

))-)) ))-))
Wenn Du im 5. Bund anfängst, kommst Du normalerweise bis zum 8. mit einem Fingersatz? Und ja, das ist normal, daß die Finger am Anfang "zusammenkleben". Das ist ja der Sinn der Übung. Die Finger sollen lernen sich unabhängig voneinander bewegen zu können.

@Gruni: Ja, schon komisch. Einige Dinge laufen bei mir recht flüssig. Akkordwechsel, Läufe. Aber bei der Spinne geht's nur mühsam voran. Vielleicht auch weil ich sie gerne mal vergesse....
Am Anfang ging die bei mir so gut wie garnicht.
von Gruni
#28794
hm, die Begabungen scheinen unterschiedlich zu sein, bei mir dauerts halt mit Akkorden länger, z.B. hats bei mir fast ein halbes Jahr gedauert bis ich den A-Dur sauber spielen konnte...und ich hab regelmässig geübt...
ganz zu schweigen von Bareé - Griffen, da brauch ich noch ewig....
Und wenn ich an das Intro von nothing elde matters denke...das spiel ich nun auch schon ein halbes Jahr aber halb so langsam wie Original, und es will nicht schneller werden....
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von Tanglewood
#28798
Sicherlich.
Die Grundakkorde sind mir jetzt nicht schwer gefallen. Barrée habe ich erst nach ca 1 Jahr angefangen und brauchte wohl auch ein gutes halbes Jahr bis die aus jeder Ausgangssituation im Spielfluß verfügbar waren. Schwieriger finde ich die Akkordtypen, welche nicht den Grundakkordtyp entsprechen. Diese Fingerbrecherteile.
Tonleitern und Bluesskalen finde ich überhaupt nicht schwer zu spielen. Sich zu merken schon eher.:lol:
Mit dem Tempo habe ich es halt nicht so. Wobei die Bremse bei mir wohl die rechte Hand ist.
von TheDarkness
#28813
Ah na dann ;)
Danke für die Hilfe ^^
Das probier ich direkt mal aus ^^

Letzs Rock ))==
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von spirit57
#276720
Hallo Zusammen.

Nun habe ich wieder angefangen zu spielen aber es ist einfach alles Grotten-langsam.
Habe schon viel über Fingerübungen gelesen. Ich glaube es gibt insgesamt 24 Standard Übungen. Außerdem habe ich im I-Net versucht Videos zu finden oder aber eine Anleitung bisher leider ohne Erfolg. Nun suche ich halt Übungen für Fingerunabhängigkeit und natürlich Schnelligkeit. So auch die Spinne.


Wo finde ich was darüber und vor allem eine Anleitung!


Grüße aus Berlin ))==
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